Билл Гейтс и Стив Джобс (part 1)

Вскоре завершится виток «мыльной оперы» Силиконовой долины. Через несколько минут они выйдут на одну сцену, впервые за более чем 20 лет, чтобы дать интервью и, возможно, устроить дискуссию, которая войдет в историю.
Чтобы создать новый стандарт, необходимо не что-то слегка отличающееся от имеющегося, а что-то совершенно новое, завораживающее и поражающее воображение. Среди всех виденных мной компьютеров, пожалуй, только Macintosh подходит на эту роль. Билл Гейтс, 1984
Если бы я управлял компанией Apple, я бы выдоил всю возможную прибыль из Macintosh и занялся бы следующей перспективной идеей. Войны персоналок окончены. Microsoft давным-давно победила. Стив Джобс, 1996.

[Запись разговора скомпилирована из блога, который велся в реальном времени, и расшифровки речи с видео]. Представим действующие лица:
Стив Джобс (Steve Jobs) – глава Apple
Билл Гейтс (Bill Gates) – глава Microsoft
Кара Свишер (Kara Swisher) – журналист
Уолт Моссберг (Walt Mossberg) – журналист
Перед дискуссией был показан короткий фильм, составленный из предыдущих публичных появлений Гейтса и Джобса: от известного интервью на «Macintosh Dating game» в 1983 году и до взаимных шуток на конференции D в 2005 году.



19:20: Гейтс и Джобс вышли на сцену.

Уолт узнает еще двух участников «Macintosh Dating Game» в зале: Митча Кэйпора и Фреда Гиббонса.

Уолт: Прежде, чем мы начнем, я хотел бы сказать, что в зале есть некоторые основоположники, конечно, самые главные основоположники на сцене, он в зале я вижу двух людей, которые только что были на видео. Это Митч Кэйпор, наш постоянный гость. Попрошу Вас подняться, где вы? Вот он. И Фред Гиббонс, который ранее не появлялся на D, но сегодня почтил нас своим присутствием.



Кара: Давайте начнем. Сейчас в блогах и прессе довольно много грызни между вашими сторонниками и потому первый вопрос, который я хотела бы задать, выглядит так: Как Вы думаете, какой вклад в компьютерную индустрию сделал каждый из Вас? Пожалуйста, Стив, скажите о Билле, а затем Вы, Билл, о Стиве.

Стив: Пожалуй, Билл построил первую софтверную компанию. И построил её до того, как у кого-либо появилось представление о подобной компании, конечно, кроме ребят из Microsoft. Это было действительно огромным вкладом. Модель бизнеса, к которой они стремились, сработала просто отлично, как для компании, так и для всей индустрии. Думаю, главным было то, что Билл сфокусировался на софте как на товаре еще до того, как остальные поняли, что это может быть товаром.

Кара: Что это может быть важно?

Стив: Таково мое видение ситуации. Можно упомянуть многие его достижения, но это вещи более высокого порядка. Я считаю, что построить компанию очень сложно. Это требует огромных способностей к убеждению, чтобы нанять лучших людей, удержать их в компании и сделать так, чтобы они работали, создавая шедевры. Биллу это удавалось все последние годы.



Уолт: Билл, а что насчет вклада Стива и корпорации Apple?

Билл: Для начала я хочу пояснить: я не «Псевдо Стив Джобс». [слышен громкий смех] (В сети есть блог, где публикует свои заметки якобы сам Джобс, его автор до сих пор неизвестен — прим. ред.)

То, что сделал Стив, просто феноменально. Вспомните 1977 год, компьютер Apple II. Идея массового распространения этих машин и ставка на это – вот мечта за которой шла Apple. Были другие люди, другие продукты, но Apple упорно шла вперед. Еще одна забавная и рисковая вещь – Macintosh. После того, как стало ясно, что Lisa не оправдает надежд, у многих появились сомнения в правильности концепции и верности подхода к разработке. Но команда Стива, созданная внутри компании, отлично работала и даже немного опережала время… не знаю помнишь ли ты тот диск Twiggy и…

Стив: Сто двадцать восемь К.

19:35: Уолт отмечает, что Mac расширил круг пользователей компьютеров: Я просматривал рекламное объявление Apple 1978 года. Объявление печатное. Это наглядно демонстрирует его почтенный возраст. В нем говорится, что тысячи людей открыли для себя компьютеры Apple. Тысячи людей. Также там сказано, что вам наверняка не захочется покупать один из тех компьютеров, в которые надо вставлять картридж. Думаю это намек на один из Atari или что-то подобное.

Стив: О, нет… У нас в те времена были довольно странные рекламные объявления. Например, типичная домохозяйка, сидя на кухне, набирает рецепты на компьютере, а на заднем плане стоит её муж, явно выказывая одобрение. И подобные вещи.

Уолт: И как это на вас работало?

Стив: Не думаю, что хорошо.



Уолт: На самом деле в Apple II всё-таки было программное обеспечение от Microsoft. Расскажете что тогда произошло, как это вышло?

Билл: Да. Была компания Altair и еще несколько компаний (около двадцати четырех на самом деле) которые производили различные компьютеры, но группа ‘77 включала PET, TRS-80 …

Уолт: Commodore?

Билл: Да, the Commodore PET, TRS-80 и Apple II. Оригинальный, с фиксированной запятой, BASIC на Apple II, к которому мы не имели никакого отношения. Но затем появился BASIC работающий с плавающей запятой, над которым в основном работали я и Воз. (Воз — прозвище Стива Возняка, сооснователя Apple. — прим. ред.)

Стив прерывает Билла (ну совсем как женатая пара, прожившая не один год вместе): Давай я расскажу… Мы начинали вместе с партнером. Звали его Стив Возняк. Отличный, отличный человек. Он написал этот BASIC как лучший BASIC на планете. Он делает то, что ни один другой BASIC никогда не делал. Вам не надо запускать программу для поиска ошибок, он их находит в процессе написания и выдает вам и так далее. И вообще этот BASIC самый-самый, но только с одним недостатком. Он с фиксированной запятой. Он не работает с плавающей запятой. Естественно, мы получили множество отзывов о том, что люди хотят BASIC с плавающей запятой. Мы просто умоляли Воза, чтобы он дописал поддержку этой плавающей запятой.

[Отличный момент. Джобс так ярко выражает эмоции. В этом он сейчас практически поменялся местами с Гейтсом].



Уолт: Кто мы? Сколько людей в Apple?

Стив: Ну, я. Мы умоляли Воза, чтобы он дописал поддержку этой плавающей запятой, но он так никогда и не сделал этого. Он написал это от руки на бумаге. У него не было ассемблера или еще чего-то подобного под рукой, чтоб ввести это. Всё было написано на бумаге и ему оставалось только ввести это в компьютер. Но у него так и не дошли руки сделать эту плавающую запятую.

Кара: Почему?

Стив: Это тайна покрытая мраком. Я не знаю почему, но он так этого и не сделал.



Уолт: Если я верно помню прочитанное, разве Microsoft не была одной из немногих компаний, которым было разрешено даже иметь прототип Мас’а в то время?

Стив: Да. Что интересно, хоть это и трудно вспомнить, так то, что Microsoft тогда не занималась бизнесом программного обеспечения. Они сделали большую ставку на Mac потому, что именно это привело их в бизнес приложений. В то время на рынке приложений для РС господствовал Lotus.

Билл: Верно. Мы создали только MultiPlan, ставший хитом на Apple II, а затем Митч проделал отличную работу, поставив на IBM PC, 1-2-3 вышла на рынок и, как вы знаете, захватила эту часть бизнеса. Так что вопрос состоял в том, чтобы найти новую парадигму, которая позволит войти на рынок. У нас был Word, но… Так что мы сделали ставку на то, что этой сменой парадигмы будет графический интерфейс, и в частности, что реализует это Macintosh с 128K памяти, 22K из которых шли на буфер дисплея, 14K на операционную систему. Так что это было…

Уолт: 14K?

Билл: Да.

Уолт: Операционная система Mac занимала 14K?

Билл: 14K это необходимый минимум для запуска программного обеспечения. А при запуске оболочки предоставлялись все 128K.

Стив: Наша ОСь была больше 14K. Она занимала что-то около 20К.

Кара: Билл, что Вы ожидали после «катаклизмов» в Apple и ухода Стива?

Билл: После выхода 512 килобайтного Mac’а линейка развивалась не так быстро, как было надо, – сказывалось отсутствие Стива. Мы даже обсуждали сделку с Гилом Амелио (он сменил Джобса на посту главы Apple — прим. ред.). Серьёзно. Я позвонил ему на выходных, чтобы все обсудить, а буквально в следующий момент мне позвонил Стив и попросил не беспокоиться насчет переговоров с Амелио. Стив предложил обговорить всё с ним, и я смог ответить лишь «Wow».

Стив: Гил был отличным парнем, но была у него одна присказка… Он говорил: «Apple как корабль с дырой в днище, а моя работа удерживать его направление».

[Уолт припоминает заявление Джобса 1997 года о том, что соревнование с Microsoft было бы деструктивно.]



Стив: Если бы игра была до победы, и для выигрыша Apple должна была проиграть Microsoft, Apple бы проиграла. Но Apple не надо было побеждать Microsoft. Надо было лишь вспомнить чем являлась Apple. Microsoft была наибольшим разработчиком софта, а Apple была слаба. Поэтому я позвонил Биллу.

[Интересно. Стив говорит, что сотрудничество в сфере разработок между Microsoft и Apple одно из лучших, что были у компании Apple.]

Кара: Считаете ли вы друг друга конкурентами сейчас? Сейчас условия изменились. Мы еще поговорим об интернете и о компаниях которые ушли вперед, но как вы видите себя в этих условиях сейчас? Вы ведь смотрите рекламу?

[Эх, обязательная ссылка на ролики «Я Mac, а я PC».]

Стив: Искусство этих роликов в том, чтобы прекратить вражду и посеять взаимопонимание. Парень PC отличен. У него большое сердце.

[Довольно милый момент. Билл улыбается и слегка закатывает глаза. Очевидно он относится ко всему этому с иронией.]

Билл: Мамочка его очень любит.

Стив: Парень PC, собственно, и есть то, что заставляет эти ролики работать.

Уолт: Как часто Apple появляется на «радарах» Microsoft в плане бизнеса?

Билл: Ну, они постоянно на «радаре». Потенциально. В некоторых случаях, как например с Zune, Apple рассматривают как соперника. Им нравится то, что Apple создала огромный рынок, на который они смогут прийти и что-то привнести.

Стив: И мы их любим, потому что они все — клиенты.

Кара: Стив, как вы смотрите на Microsoft с позиции Apple?

Стив: Большой секрет Apple в том, что Apple видит себя софтверной компанией, а таковых не очень много. И Microsoft одна из них. И мы смотрим на то, что они делают и думаем о том, что некоторые вещи действительно отличные, а также думаем о том, что лишь малая доля из сделанного конкурентоспособна. Знаете, у нас нет веры в то, что Mac займет более 80% рынка PC. Знаете, мы действительно радуемся, когда наши акции поднимаются на один пункт, нам это нравится, и мы тяжело работаем над этим. Но изначально Apple – софтверная компания, а таковых не очень много. И Microsoft одна из них.

Уолт: Есть ли что-то, что Вы могли сделать иначе и что привело бы к большей доле рынка для Mac? Жалеете ли Вы о чем-то?

Стив: Есть множество вещей, которые, я уверен, я мог бы сделать лучше в Apple в первый раз, а также множество неправильных решений после ухода, но это не важно. Это действительно не важно. Мы там, где мы есть. Так что мы предпочитаем смотреть вперед. И знаете, одна из первых вещей, которые я сделал, вернувшись в Apple 10 лет назад, – избавление от хлама. Я предложил перестать постоянно оборачиваться. Ведь главное – что случится завтра. Когда ты оборачиваешься назад и начинаешь переживать «не надо было делать того или этого», «не надо было увольняться», «вот если бы я был там или там» — это всё бесполезно. Давайте лучше изобретать будущее, а не беспокоиться о том, что случилось вчера.

Кара: Как вы оцениваете сегодняшнюю обстановку? Что сейчас происходит? И особенно в сети.

Стив: Я считаю что обстановка сейчас супер-здоровая. Я думаю, что есть множество молодых ребят, которые строят компании. Которые заинтересованы не в том, чтобы начать дело и продать его «большим дядям», а в том, чтобы построить компанию. И я думаю, что строятся довольно интересные компании. Все эти технологии нового поколения, с которыми мы играем в догонялки, ищем партнерства и тому подобное. В общем, происходит множество событий.

Билл: Да, я бы сказал это здоровый период. Понятия о том, как выглядит новый форм-фактор, что может делать натуральный интерфейс, интернет, множество изобретений и совершенно новые подходы. Я думаю, что мы еще будем вспоминать об этом времени, как о времени великих свершений.

ПРОДОЛЖЕНИЕ